Hola amigos, me gustaría hablar aquí de cierta confusión que se produce con una normativa aparecida el pasado junio, esta normativa intenta regular todo lo referente a la formación de los carretilleros, se trata de la norma UNE 58451.
En primer lugar, me gustaría recalcar que ESTA NORMATIVA NO ES DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO, de hecho está por ver que no vulnere la legislación europea, que designa claramente a las empresas como los responsables de la formación que reciben sus trabajadores y serán los inspectores de trabajo, los que evalúen la idoneidad de la misma, llegando a imponer multas en los casos de ausencia total de la misma, o advertencias y plazos de rectificación en los casos de que encuentren insuficiente la formación.
Dejando claro lo anterior, también podemos decir que existen algunas empresas sujetas por propia decisión, a la normativa que les impone la certificación AENOR que en muchas ocasiones, estable para las empresas que quieran ajustarse a la certificación, deberán cumplir con las normas UNE. Con esto, que quede claro, cumplen con la certificación, no con la Ley, para cumplir con la Ley no hace falta tanto.
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1 2 3 … 5 Siguiente »TENGO UN CENTRO DE FORMACION Y ME GUSTARIA QUE ME INFORMARAIS QUE NECESITO PARA DAR ESTE TIPO DE CURSOS, Y QUE REQUISITOS SE NECESITAN, TANTO DE PROFESORES COMO DE AULAS COMO DE MAQUINARIA. ES DECIR TODO. MUCHAS GRACIAS UN SALUDO. SERGIO
Hola Sergio, ya hemos hablado algunas veces sobre ese tema en el foro, pero aprovecharé tu pregunta para resumir el tema:
1.- Las normas UNE no son de obligado complimiento, a no ser que así se indique en el BOE, cosa que no ha ocurrido.
2.- La norma UNE 58451 es una norma AENOR es decir que SOLO AENOR te puede exigir que la cumplas si quieres tener su acreditación, pero si no la quieres te valdrá cualquier curso que esté dentro de la legislación.
3.- Si quieres que tu curso la cumpla deberá cumplir las siguientes condiciones:
EN RESUMEN UNA AUTENTICA EXAGERACIÓN, PENSADA POR ALGUIEN QUE NO TIENE MUCHA IDEA DE CARRETILLAS.
Buenos días,
Quería aclarar algunas cosas sobre la UNE 58451 efectivamente no es de obligado cumplimiento, las UNES lo que intentan es armonizar la forma de trabajar en los diferentes paises de la UE.
Si bien es posible que alguna gran compañia lo exija como requisito de la empresa formadora para sus empleados en ese caso si quieres trabajar con esa compañia tendrás que certificarte bajo esta norma , esto le da una garantia a esa compañia de que la formación cumple unas exigencias minimas que marca la UNE.
Te puedes certificar con CUALQUIER entidad certificadora, si ya tienes un sistema de gestion decalidad como ISO 9001 te resultará más sencillo.
Un saludo.
Y cómo formador particular, podría acreditarme?Cumplo todos los requisitos exigibles para ser formador, ya que una de las empresas para las que trabajo, y porque tenian auditoria de la OSASH, nos lo exigia. Tengo los cursos, las evaluaciones superadas, el reconocimiento medico, etc. El certificado no lo tengo porque me cobraba MI empresa 239€... y no podia hacer frente a ese gasto...
La verdad es que el tema que me propones es complicado, lo primero es aclarar un concepto, lo que hacen las empresas homologadoras es certificar que el curso cumple con las condiciones de la UNE, para ellos también certifican que los profesores la cumplen, ahora bien, eso no se puede disociar. Es comprensible que puede que tu cumplas las exigencias de la UNE, pero quien sabe si el nuevo curso las cumple. Ahora bien una vez que te has homologado tú, como formador ya no tendrías que volver a hacerlo, llevas tu certificado a la nueva empresa y esta lo presenta junto a los requerimientos propios.
Tu problema es que tu empresa decidió que tu tenías que asumir una parte de su homologación, es decir es mentira que a ellos les cobrasen por tu homologación, formaba parte del global. Lo que ocurre (imagino yo) es que decidieron que si te homologaban y lo pagaban ellos, si querías trabajar para otros te lo tendrías que pagar tu, calcularón un porcentaje y te lo aplicaron.
Como contestación, no existe una homologación individual para el profesor.
Lamento no haberte sido de más ayuda.
Hola, quería hacer una puntualización. Las normas UNE no armonizan la forma de trabajar en los diferentes países de la unión europea, sino únicamente en España (UNE significa Una Norma Española). Para armonizar a nivel europeo están las normas EN y a nivel internacional las normas ISO. Por eso por ejemplo la ISO 9001 en España es UNE-EN-ISO 9001.
Por definición las normas no son de obligado cumplimiento salvo que haya una legislación que obligue a ello. Por ejemplo la EHE 08 (legislación española sobre hormigón) obliga a utilizar ciertas normas para realizar los ensayos, lo cual hace que esas normas que a priori eran voluntarias pasen a ser obligatorias.
Si no me equivoco la 58541 no es requerida por ninguna ley, RD, etc, por lo que no sería de obligado cumplimiento, pero las distintas empresas pueden exigir lo que consideren a sus proveedores.
Como bien dices las normas UNE son exclusivamente españolas, para que sea a nivel europeo deben ser UNE-EN o UNE-EN-ISO.
Gracias por tu aportación.
Siai algun centro en almeria para acer el curso de normativas que requier la la lei. z. del dosmil doce lasnormatibas. gracias
Hola Martín, en Almería no conozco ninguno de confianza, pero si no te queda muy lejos busca en internet curso de carretillero en murcia
En ALmeria existe un centro homologado conforme a la UNE.
Se llama XXXX
Hola María, agradezco la información, en este blog no publicamos los nombres de ninguna empresa, pero ten por seguro que le enviaremos información a cualquiera que nos la solicite. Por otro lado hemos revisado la web de la empresa de la que nos hablas y no hay información sobre estos cursos, para poder recomendarlos tendría que ampliarnos la información.
Gracias
Somos una empresa de Alquiler y Venta de Maquinaria funcionando desde el año 92 y estamos interesados en dar curso sobre carretilleros, plataformas elevadoras..... Nos gustaria que nos dijera que es lo que necesitamos.
Un saludo
Hola Gloria, básicamente debéis cumplir 2 condiciones:
1.- Tener un técnico superior en PRL o PRP con los necesarios conocimientos para la impartición
2.- Tener un modelo de cada una de las máquinas que vayas a certificar
Espero haberte ayudado
como institucion para el trabajo , apoyado en la licencia de funcionamiento y en ls norma une 58451, como tambien en un contenido tematico bien ajustado al proceso de capacitacion en portacontenedores reach-stakrt, puedo expedir legalmente certificado y carnet
No entiendo muy bien tu pregunta, solo me gustaría recordarte que la UNE 58451 habla de formación de carretillas de menos de 10 Tn, lo que excluye a los porta contenedores. Si eres técnico en PRL puedes dar el curso pero basado en el RD 1215/97 y no en la UNE.
Lo que hace mas falta , es que el alumno tenga manejo y experiencia, pero sobre todo manejo, hay millones ya de empresas de formación que dan estos cursos , pero muy pocas o casi ninguna se preocupan porque el alumno tenga manejo y practica de la carretilla , simplemente dar un titulo o carnet y con eso esta todo solucionado , pues no , por no decir la mayoria de la gente que empieza a querer manejar una carretilla , ya piensa que teniendo el carnet lo tiene todo solucionado pero cuando llega a un trabajo , le hacen una prueba y no tiene ni idea de manejarla, y eso es el 95 por ciento de los casos , el 5% solo se salvan porque manejan la carretilla desde hace años, Lo que tienen que hacer las empresas de formacion que se dedican a esto es dar mas horas practicas y dejarse de tanta teoria que se puede estudiar en cualquier momento
Hola Paco, no estoy en absoluto de acuerdo contigo. Los cursos que hacemos en este país no van encaminados a aprender a manejar las carretillas aunque se incluye, nuestros cursos son una exigencia legal en materia de prevención y por eso la parte de prevención es la más importante. Los alumnos deben salir del curso sabiendo como funciona la máquina, como manejarla de forma lo más segura posible, los riesgos que conlleva y como evitarlos.
Hagamos el ejercicio de imaginar como sería un curso de manejo, ¿cuánto debería durar y cuánto costaría?. Pongamos que hacemos un curso de 30 horas para 10 alumnos, es decir que si aprovechan el tiempo muy bien, cada uno estará sobre la máquina 3 horas, ¿crees que esa persona podrá competir con alguien que tenga experiencia de 2 o 3 años?, evidentemente tampoco, ni siquiera podrá competir con alguien que lleve 2 días es decir 16 horas trabajando con esa máquina. En cuanto al coste, como es lógico se multiplicaría por tres.
Yo le pido ha todo el mundo que viene a dar un curso conmigo que no se vayan hasta que no se sientan confiados si tienen que volver a coger una máquina, pero la experiencia no se la puedo dar aunque estén allí 3 semanas.
Aprovecho para dar una pequeña recomendación a la gente que busca trabajo, los candidatos son muchos y siempre habrá alguien con experiencia, en mi opinión es mejor entrar como mozo, reponedor o preparador de pedidos y con el tiempo pasar a carretillero.
Un saludo
perdona sergio me gustaria si pudieras responderme habitualmente en mi centro de trabajo usamos este tipo de maquinas las still exu-s el problema es que gran parte de la gente usa antidepresivos
sabes si esta en conflicto el uso de dichos medicamentos con la conducion de estas maquinas
LA verdad es que eses tipo de cosas son responsabilidad de los médicos, si los médicos que realizan las revisiones te autorizan, pues adelante.
seria muy interesante hablar contigo de este tema cuando puedas
¿Es obligatoria la formación para llevar transpaleta, transpaleta eléctrica de ballesta, apiladora eléctrica altura máx 5400cm?
Estimado compañero, todas esas máquinas están englobadas y conceptuadas como carretillas elevadoras, recordemos la definición incluida en la NTP del INSHT, máquinas utilizadas para el manejo y manipulación de mercancías, tanto en vertical como en horizontal, con el conductor a pie o montado, como verás incluye a todas tus máquinas y está obligado por el Real Decreto 1215/97 a tener una formación:
Anexo II, Pto 2.1 “la conducción de equipos de trabajo automotores estará reservada a los trabajadores que hayan recibido una formación específica para la conducción segura de esos equipos de trabajo”
Artículo 5.1 “El empresario deberá garantizar que los trabajadores y los representantes de los trabajadores reciban una formación e información adecuadas sobre los riesgos derivados de la utilización de los equipos de trabajo,…”
Por lo tanto las respuesta es SI.
Espero que te haya sido de utilidad.
La formacion de transpaleta electrica es la misma que la de carretillero o es un curso diferente?
Hola Sonia, la formación debe ser especifica para cada máquina. Lo que suele ocurrir es que en el curso de carretillas se incluya también la transpaleta, por ejemplo en el centro en el que yo trabajo tenemos transpaletas, apiladores, preparadores de pedidos, y carretillas frontales y retráctiles, por eso, ya que la parte de teoría es común solemos dar el curso para todas.
Resumiendo el curso será valido para aquellas máquinas que hayas utilizado durante el curso y así se acredite en el carnet o certificado que te den.
Espero haberte sido de ayuda.
Hola, me han comentado que si en el curso se imparte la formación del "torillo", como es la carretilla más grande engloba a todas las demás. ¿Es cierta esta afirmación?
Gracias.
En realidad si tomásemos la Ley a rajatabla cada máquina debería tener una formación específica, es decir tendrías que realizar formación en cada máquina nueva que vayas a utilizar, pero en la actualidad se acepta un curso estándar para todas. La razón es porque el curso que te exigen es un curso de riesgos laborales en el manejo de máquinas para manutención, como los riesgos a esas máquinas son comunes, el curso es válido (mientras así lo acepten las inspecciones de trabajo) para todas las máquinas que tengan el mismo fin. Por otro lado ¿qué es una carretilla grande, una de 3 toneladas, la de 10 toneladas o una de 40 toneladas de las que se utilizan en los puertos?, todas comparten los riesgos, evidentemente cuando más grande en caso de accidente el resultado será peor, pero las causas son comunes.
Espero haberte sido de utilidad.
Buenas tardes, recientemente he abierto una Autoescuela y agradecería me dieran información sobre los requisitos a seguir para impartir cursos de carretillero (profesores, material, instalaciones, etc). Y si puedo impartirlos en mi Autoescuela, sin necesidad de tener certificado ISO y, quién es el competente para solicitar los cursos.
Gracias
Hola, hoy en día son muchas las autoescuelas que están iniciando se en el mundo de la formación de carretilleros. En otros documento y artículos de este foro encontrarás, mucha documentación escrita por algunos compañeros que te aclararan bastante el tema, yo te voy a dar mi opinión.
1.- Necesitarás un formador (técnico superior o intermedio), aunque también podría ser alguien con mucha experiencia en el sector. El problema es que en muchas empresas piden el número de inscripción en el registro de técnicos en cada comunidad, y aunque no sea obligatorio por ley, cuando echen para atrás a tus alumnos, los tendrás allí quejándose.
2.- También es importante el tema de la ISO, la ISO no es una norma obligatoria, es para aquellas empresas que la tengan implantada. Ahora bien, si una norma ISO aparece publicada en el BOE, pasa a ser obligatoria y esto está al caer.
3.- Por supuesto, y porque lo dice la Ley, el curso debe ser teórico, práctico. Es decir necesitarás instalaciones y máquinas, ¿qué máquinas? Hoy en día se están utilizado, frontal, retráctil, transpalet, apilador y preparador de pedidos.
Espero haberte sido de utilidad.
Hola Carlos, ¿cuando te refieres a la ISO te refieres a la norma UNE 58451?, ¿o es otra norma aparte de la UNE?.
¿Para realizar los cursos de carretilleros es necesario algún tipo de homologación?
Gracias.
Muchas gracias.
Son muchas las autoescuelas que están "vendiendo" el "carnet" de carretillero. Lo importante en este tema es que se trata de una formación de prevención de riesgos laborales, no de conducción, sino de manejo seguro, y como formación en prevención de riesgos laborales debe ser certificada por un SPA e impartida por un técnico superior en prevención de riesgos laborales con experiencia en el manejo de carretillas elevadoras. Con independencia de que los contenidos se adapten a la UNE 58451.
Hola María, no estoy totalmente de acuerdo contigo, por supuesto que también creo que la formación la deben dar técnicos en prevención (dejando claro que también podría ser un experto), el problema de los SPA (servicios de prevención ajena) es que no suelen tener especialistas en la materia, de hecho y sin decirte nombre yo mismo estoy re-impartiendo toda la formación de una de las más importantes, tienen profesionales de la prevención que muchas veces no saben lo que es un pallet. Por lo tanto yo creo que si se trata de formación hay que dejárselo a los profesionales, es decir, a las empresas de formación. Para terminar cuando las SPA hacen formación es por ampliar negocio, de hecho casi siempre subcontratan a profesionales (empresas de formación).
Podrían asegurarme ¿si existe alguna distancia de seguridad mínima, de las carretillas con respecto a los peatones, en un entorno laboral en el que conviven ambos?
Sólo lo he visto en un manual, y decía 1 vez y media la altura de la carga
Gracias, un saludo
Eso de la altura de la carga es la primera vez que lo escucho. La respuesta es sencilla, la distancia mínima a dejar respecto a los peatones por parte de las carretillas en movimiento, será de al menos 1m.
Un saludo
Sobre las distancias, tengo entendido que la anchura de los pasillos de una sola direccion
es: la anchura de la maquina mas 1 metro y si es de doble direccion sera: la anchura de las dos maquinas mas 1.40. un saludo
Según la última actualización de instalaciones industriales la anchura mínima para pasillos de doble circulación pasa de 1,4 metros a 1,2 metros.
Espero haberte sido ayuda
Buenos días.
Acabo de ver la norma ésta y me parece bien hacer cursos para tener el carnet, pero me surge la duda que en mi empresa existen carretillas de hasta 14 TN, incluso una carretilla que es para coger contenedores de 20 pies, llamada Reach Stacker, que supera con creces los 10.000 kg de esta norma. Existe otra norma para la formación de esos operadores? porque está claro que esta norma los excluye...
Bueno Montse, pues aquí tenemos un problema, cierto, que yo conozca ninguna agencia certificadora a realizado ningún tipo de norma al respecto, recordarte que tampoco la ISO es de obligado cumplimiento. En mi opinión lo ideal y para prever posibles problemas sería realizar un curso específico para el manejo de estas carretillas, al menos así lo he hecho yo en alguna ocasión.
ESTOY APUNTO DE EMPEZAR UN CURSO DE MULTIMAQUINARIA Y QUERIA SABER QUE TIPO DE HOMOLOGACION TIENE QUE TENER.
LA EMPRESA QUE IMPARTE EL CURSO ES RENTAIRE; QUE ES UNA EMPRESA DE DE ALQUILER DE MAQUINARIA Y TIENE UN DEPARTAMENTO DE FORMACION.
EL ENCARGADO DE DEPARTAMENTO ME DICE QUE ES EL CURSO MAS COMPLETO A NIVEL NACIONAL Y QUE ME ENTREGARA TANTO UN DIPLOMA ASI COMO UN CARNET SELLADO POR EL INSTITUTO NACINAL DE SEGURIDAD E HIGINE.
PUEDO HACER EL CURSO COMVENCIDO QUE PODRE TRABAJAR EN CUALQUIER EMPRESA CON DICHO CARNET ??
Hola Diego, la verdad es que me faltan datos para decirte si el curso es adecuado o no, es decir no se que en que consiste un curso multimaquinaria, es decir que máquinas se van a utilizar ni cuanto tiempo se les va a dedicar a cada una de ellas.
De forma general te diré a ti y a todos los que lean este comentario una cuantas normas:
1.- Que el curso sea específico para las máquinas que vas a utilizar
2.- Que sea teórico-práctico, la ley exige que el curso tenga una parte práctica en todas las máquinas que vas a utilizar
3.- La teoría debe tratar los temas de prevención, por lo que sería importante que el formador sea un técnico superior en prevención de riesgos
4.- Que el certificado y el carnet venga firmado por el técnico
5.- Que en la trasera del diploma vengan reflejados los contenidos del curso (últimamente muchas empresas lo están pidiendo)
6.- La práctica debe ser suficiente, por lo que deberíais huir de empresas que hagan grupos muy grandes (por supuesto si el grupo es grande pero tienen varias máquinas y varios monitores pues también es válido)
7.- Para el curso de carretillas es importante que incluya al menos frontal, retráctil y transpalet (aunque lo ideal es que también se incluyan apilador y recogedor de pedidos.
8.- Para carretillas entre teoría y práctica la duración mínima sería entre 6/8 horas según sea intensivo o no, aunque también existen curso de 24 horas para la homologación AENOR, es decir alguna empresa que quiere que AENOR les certifique puede pedirte también este curso
9.- Que sepáis que con este curso no se puede trabajar en construcción, para trabajar en construcción aparte de este curso necesitareis TPC básico de 8 horas y TPC específico de 20 horas
Por otro lado yo suelo recomendar que para formación se elijan empresas de formación (cada uno sabe de su tema) y además son mejor aceptados por los inspectores.
Existe alguna modificación sobre UNE 58451 ?
A día de hoy no, de hecho se trata de una norma UNE bastante reciente.
Hola, me gustaría aportar mi granito de arena al respecto de algún tema.
En cuanto a la tarjeta de la construcción TPC,según mis últimas noticias, no es obligatoria porque una sentencia del Alto Tribunal anula la obligatoriedad que existía, aunque si es habitual que la pidan. http://www.spasepeyo.es/websp/newsjuri.nsf/0/66F5D39A2D4D3331C12577FC004B7C63/$FILE/AREA%20JURIDICA%20-4.32%20Sentencia%20TS%20anula%20exclusividad%20TPC.pdf?Open
Por otro lado, me gustaría dar mi opinión al respecto de las capacitaciones para impartir cursos de carretillas elevadoras.
Se ha comentado que los formadores tienen que ser Técnicos Superiores en P.R.L. y mi opinión y experiencia es que en cuanto a conocedores de las leyes referentes a la prevención, son personas idóneas para la teoría (aunque para lo difícil que es la referente a esta materia, cualquiera que se ponga un poco al día en la Ley 31/1995, el R.D.1215/1997 y haya trabajado en la materia, podría explicarlo mejor, aportando experiencias valiosas y soluciones reales a problemas cotidianos, a veces peligrosos, que suelen producirse en el entorno laboral)
He recibido, cursos de Prevención en carretillas elevadoras por prevencionistas que me han aportado la teoría, pero que nunca se han montado en una carretilla para la parte práctica. Difícilmente van a aportar soluciones prácticas reales a riesgos prácticos reales y concretos
Para acabar de desmitificar esta necesidad generada por "el entorno de los Técnicos de Prevencíon", solo copiar lo que dice Carlos más arriba. "Para terminar cuando las SPA hacen formación es por ampliar negocio"
Respeto absoluto para los Técnicos que aportan conocimientos Teóricos y habilidades prácticas basados en la propia experiencia, sobre el medio que futuras personas van a manipular.