Cursos UNE 58451

Últimamente he observado en la publicidad de algunas empresas de formación dedicadas a impartir curso de carretillero la siguiente información: “Curso conforme a los contenidos del  RD 1215/1997 y a la UNE 58451”, mi pregunta es ¿Qué demonios significa eso?, por un lado son cosas totalmente diferentes, los primeros serían los idóneos para el curso mínimo en materia de prevención de riesgos laborales que establece la Ley, mientras que lo segundo sería los referidos a un curso de manejo. Pero lo más importante. Da igual que los contenidos sean conformes a la norma UNE 58451, lo que tiene que ser conforme es la empresa de formación y los profesores que lo imparten  y estar certificada por un organismo certificador, AENOR, SGS o similar. une-58451Si no es así, es tan solo palabrería publicitaria. Las empresas que tienen esta certificación no es tan solo porque hagan los cursos con tales o cuales contenidos, sino porque han pasado por un proceso de certificación, en este proceso se ha mirado el curso que dan, el número de alumnos por profesor, el número de máquinas por alumno, si las máquinas son conformes a la Ley, si conservan un registro de todos sus alumnos, etc, etc., es decir que para que un curso sea con certificado UNE 58451, no vale con poner una frasecita en la página, eso es casi un engaño.

La posesión del certificado UNE 58451, representa un aval de la calidad de los cursos de la empresa que lo posee y ofrece un plus de garantía para quien decide contratar con ellos, mucho mayor de lo que nosotros podamos expresar desde aquí, pero CUIDADO, antes de contratar con este tipo de empresas comprobar que tiene la certificación de verdad, de hecho, sino ponen el sello en sus páginas, seguro que lo que ocurre es que no lo tienen.

 

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Validez de los cursos de carretillero on line

Yo soy un trabajador y tengo que hacer un curso de carretilla elevadora, “¿Por qué voy a pagar por un curso presencial si puedo hacerme un curso on line más barato?”

He decidido escribir sobre este tema porque diariamente me encuentro con un montón de personas que han hecho un curso de carretillero on line y cuando van a buscar trabajo les dicen que su curso no vale. Hace poco, un chico que vino a hacer su curso conmigo me contó que había hecho un curso de carretillero on line de 300 horas y en la empresa en la que entraba a trabajar le dijeron que no le cogían si no hacía un curso presencial.no-valido

La Ley 31/1995 de PRL dice en el Art. 19 lo siguiente y es bastante clara al respecto: “En cumplimiento del deber de protección, el empresario deberá garantizar que cada trabajador reciba una formación teórica y práctica, suficiente y adecuada…”, por lo que digan lo que digan y os cuenten lo que os cuenten no os dejéis engañar, los cursos on line no son válidos.

Yo soy el primer interesado en ofrecer cursos online, si la ley lo permitiese. Son muy baratos de crear y el precio del curso online que paga el alumno supera con mucho el beneficio de un curso presencial. Me pagas, te descargas el curso y el examen y listo. No hay costes de nave, alquiler o compra de maquinaria, formadores profesionales técnicos en prevención de riesgos, equipos informáticos, aulas, licencias de actividad,… y un largo etcétera, pero…

  1. Salvo raras excepciones, los empresarios quieren carretilleros que sepan usar la carretilla. Y no un poco, sino muy bien.
  2. Los empresarios y la inspección de trabajo, conocen la falta de práctica de los cursos online y los problemas y multas que puede acarrear una inspección sobre dicho tema.
  3. Y sobre todo mi salud vale más que un puñado de euros.

Te recalco que por ley, no son válidos, pero te aconsejo como siempre, que busques opiniones, te informes de la antigüedad de la empresa, de sus certificados ISO y UNE,… y decídete por aquella que te dé más confianza. Ya sabes que LO BARATO SALE CARO. NO JUEGES CON TU SALUD.

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Cursos de carretillero Low Cost

Últimamente hemos recibido bastantes quejas sobre una empresa que realiza su publicidad a través de Facebook, unos precios irrisorios, además hace 4 cursos en 6 horas, en plena calle,…

Deciros a todos que hemos decidido no publicarlos, ya que muchos de ellos se hacen comentarios subidos de tono y no queremos responsabilizarnos de ellos. Hemos entrado en la página de esta gente y veo que hacen el curso en cualquier parking, el número de alumnos es todo el que vaya, los alumnos no utilizan ningún sistema de seguridad, la empresa responsable no queda nada clara, si investigas es una academia de informática en un pueblo, etc, etc.cuidado-lobaratosalecaro

Pues bien quiero, mostrar mi enfado o algo más. Yo soy un profesional de la formación, he estudiado y me he preparado durante años para hacer mi trabajo, si a la gente que elige hacer estos cursos les dijesen que les va a tratar un médico en un establo, que cura a la gente de 20 en 20, que dice que es especialista en todas las enfermedades físicas y mentales, eso sí que es muy barato, seguro  que no se les ocurría ir. Pero para un curso que debería impartir un profesional, en un tiempo lógico, con unas instalaciones adecuadas, con los correspondientes seguros y licencias, para eso vale cualquier curso. Pues bien, cuando le compras un móvil a un señor sin dientes, con un parche en un ojo, en un bar, lo normal es que no tenga garantía.

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¿Por qué los cursos realizados en las empresas solo son válidos en la propia empresa?

Muchas empresas realizan su propia empresa de formación en carretillas y otorgan un carnet de carretillero que sólo tiene validez dentro de la misma empresa en la que se dio la formación.

A menudo me encuentro con gente que me pregunta por qué al presentarse a una oferta de trabajo le dicen que su carnet de carretilla no es válido porque lo hicieron dentro de la misma empresa y no en un centro de formación especializado.  Pues bien, al ser una pregunta bastante común, vamos a intentar explicar el por qué.certificado-carretilleros

Una de las obligaciones que tienen las empresas es la de realizar una evaluación de riesgos dentro de sus instalaciones. En esta evaluación se detectan los riesgos potenciales existentes en cada puesto de trabajo, y una vez realizada la evaluación se realiza el plan de prevención y se informa y forma a los trabajadores en sus riesgos, es decir en los riesgos específicos de cada puesto. Por lo tanto, para los trabajadores que su puesto conlleva el uso de carretillas elevadoras también se los formará en los riesgos de esas máquinas, pero en los específicos de esas carretillas concretas. Y por lo general en sus certificados de formación aparecen especificadas todas y cada una de las carretillas o maquinas elevadoras en las que se han formado, con el nombre de la marca, modelo y características técnicas.

Esta es la razón por la que los cursos de carretillas no sirven de una empresa a otra. Sin embargo, los cursos de carretillero realizados en centros de formación son cursos genéricos que tratan los riesgos generales, comunes a todas las carretillas, aunque por ley en tu empresa te deberían forma en los riesgos específicos de la máquina y el centro en el que vayas a trabajar.

¿Crees que debería de valer?, ¿todas las carretillas te parecen iguales? Cuéntanos tu caso si te has visto en esta situación alguna vez.

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UNE 58451 o RD 1215/97

Al hilo de nuestro anterior artículo, sobre renovacion de carnet de carretillero y visto que la pregunta ¿Mejor un curso bajo la norma UNE 58451 o bajo el RD 121real decreto carretilleros5/97? ha sido recurrente, os expresamos nuestro parecer al respecto.

Que es mejor hacer el curso de la UNE o el que establece el RD. Pues bueno, en realidad son cosas diferentes, el de la UNE es un curso de manejo es decir, está orientado a aprender a manejar las máquinas y el del RD es el curso de prevención de riesgos. Podría darse por ejemplo el caso de que un carretillero realizase el curso de la UNE de 20 o 30 horas y que sin embargo no estuviese cumpliendo con las obligaciones que establece la Ley de PRL, por lo tanto hay que tener mucho cuidado con este tema.

Resumiendo, para cumplir la Ley el curso del RD, para cumplir la norma el de la UNE, recordaros que la norma es algo interno de la empresa, lo hace porque quiere, para cumplir unos criterios de calidad que ella misma ha decidido adoptar.

La pregunta es, ¿entonces lo cursos de la UNE no se adaptan a la Ley?, como siempre depende, la UNE establece unos contenidos y unas exigencias para los formadores diferentes a la Ley, por ejemplo, el RD de los servicios de prevención establece que la formación en materia de prevención es exclusiva de técnicos en prevención superiores e intermedios, mientras que para ser profesor de la UNE bastará con el nivel básico y unos años de experiencia, por lo tanto en este caso el curso de la UNE no cumplirá las exigencias en materia de prevención. Habría algunos puntos más que analizar pero me parece que puede darnos una ideal.

Recordar curso UNE=curso de manejo, curso RD=curso prevención

Cuentanos tu caso. ¿En tu empresa se solicita carnet UNE o basta con el RD?

 

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Renovación carnet de carretillero

Alguna vez hemos hablado del tema de la renovación del carnet de carretillero, pero como últimamente hemos tenido muchas consultas sobre el tema, hacemos de nuevo hincapié e intentamos volver a aclararlo.

La formación de los carretilleros, según se establece en el NTP 713 debería ser periódica, sin especificar cuál es esa periodicidad de la que habla. Ahora bien, siempre tendremos que hacer un curso de reciclaje cuando, o bien cambien los equipos de trabajo o bien cambien los riegos, o cambien ambos.renovacion carnet carretillero

Dicho esto, la realidad es algo diferente, como la norma dice que tiene que haber un reciclaje periódico, las empresas quieren carretilleros formados lo más recientemente posible y es más muchas de las empresas piden carnets con caducidad, por ello las empresas de formación técnica tendemos a poner caducidad en los carnets, para no tener que repetirlos cuando las empresas nos lo piden.

Por otro lado, está en vigor la UNE 58451 del 2014 que es una regulación para aquellas empresas que quieran someterse a los criterios de calidad, para conseguir el sello correspondiente que regula la formación de los carretilleros, estos cursos si establecen un reciclaje cada 5 años.

Por lo tanto, yo diría que a pesar de que no viene en ningún sitio como tal que el carnet de carretillero tenga que tener caducidad, en la práctica casi es mejor que la tenga, porque te la van a pedir. Eso sí, para quienes estéis buscado cursos de carretilleros, buscar empresas grandes que no vayan a desaparecer mañana y que cuando intentes renovar hayan desaparecido.

Te animo a que nos consultes todas las dudas que tengas sobre la renovación del carnet. Estamos para intentar ayudarte. Cuéntanos tu caso.

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¿Qué curso de carretillero escoger? Parte II

Siguiendo con el articulo que publiqué hace unas semanas sobre consejos para escoger un curso de carretillero y
teniendo en cuenta todo lo anterior a continuación os expondré mis recomendaciones para elegir vuestro curso:

1.- Que lo firme un técnico superior, solo ellos y los antiguos intermedios pueden realizar y certificar esta formación.formacion de carretilleros

2.- Que sea teórico/práctico, que tenga tanto teoría como práctica, recordar los cursos teóricos no son válidos.

3.- Cursos masivos, huye de las empresas que hagan cursos para mucha gente, como mucho un monitor para cada 12 o 13 personas.

4.- Que tenga varios modelos, como mínimo frontal, retráctil y tranpalet.

5.- Huye de centros que no tengan instalaciones, los centros buenos no hacen cursos en parking o en sitios raros.

6.- Huye de los cursos demasiado cortos, suelen ser insuficientes, conozco casos de gente que ha tenido que pagar 2 cursos por ser el primero insuficiente.

6.- Haz el curso solo de carretillas, los sitios que ofrecen carretillas, plataforma, grúas, plumas, etc., en un día, son claramente insuficientes,  como mínimos debería ser de 6 horas por tipo de máquina.

7.- Cuidado con los anuncios de cursos homologados, no existe tal homologación, desconfía del que te diga lo contrario, si empieza mintiendo cómo seguirá. Los cursos no son homologados, los cursos deben ser conformes a la legislación.

8.- Elige empresas con la certificación UNE 58451, no es obligatorio, pero si es garantía de calidad, estas empresas han tenido que pasar una serie de inspecciones que garantizan la calidad, ¡¡¡CUIDADO!!! Con los que ponen conforme a la UNE, eso no existe, o estás certificado o no.

9.- Servicio de atención posterior, es común en las entrevistas de trabajo que se llame a la empresa formadora para comprobar la formación, imaginar la impresión si la empresa no existe o no contesta nadie.

10.- Que lleven un registro, si pierdes el carnet y los has hecho en una empresa que no guarda registros o que ha desaparecido, porque se creó para hacer negocio dando 4 o 5 cursos, tendrás que volver a hacer y pagar el curso. Además si alguna empresa antes de contratarte les llama igual no existe.

Lo anterior son tan solo mis recomendaciones surgidas fruto de mi propia experiencia y con ellas no quiero criticar a ninguno de mis compañeros, esto es lo que yo miraría.

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Cursos en Autoescuelas

Aprovechando que estamos en fechas pre navideñas y la demanda de personal de almacen y carretilleros aumenta considerablemente, volvemos a comentar sobre este tema varias veces tratado, tanto yo como muchos de mis compañeros.categoria-carretillero

Es un error muy frecuente el pensar que como la carretilla tiene ruedas los cursos se harán en el mismo sitio en el que se obtiene el carnet de otros vehículos, es decir, las autoescuelas. Pues no, ¿Por qué?, muy sencillo, la carretilla NO ES UN VEHÍCULO, es una herramienta de trabajo y la formación en equipos de trabajo es exclusiva de técnicos superiores en PRL, cosa que no son los profesores de autoescuela.

 Y aprovecho para advertir a las empresas, de que en caso de inspección o accidente, lo que te dirá el inspector será que le parece muy bien que les des un curso de manejo de carretillas impartido por una autoescuela, pero que no le has dado el curso de riesgos al que te obliga la Ley, que además ha sido impartido por un profesor de autoescuela que no tiene la formación exigida por la Ley. Como sabréis tener trabajadores sin la necesaria formación se considera falta grave o muy grave si hay accidente.

Os adjunto la tabla de sanciones. Por cierto, las faltas muy graves también suelen conllevar la paralización de la actividad empresarial.

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¿Qué curso de carretillero escoger? Parte I

Dado que en muchas ocasiones surge entre los participantes de este foro preguntas sobre donde hacer el curso de carretillas hemos decidido crear una serie de recomendaciones para que podáis aseguraros de que vuestro curso cumple con las condiciones mínimas que debería tener todo curso de carretilleros:

 Primero analizaremos lo que dice la Ley al respecto, es decir como debe ser el curso según la Ley. De PRL y el RD 1215/97 de equipos de trabajo.

 1.- Todos los trabajadores deben tener conocimiento de los riesgos que conlleva su trabajo y de los equipos que vaya a utilizar.elegir-curso-carnet

2.- La formación en materia de prevención será impartida por técnicos de prevención, quedando excluidos de estas atribuciones aquellos técnicos de categoría básica por no tener los conocimientos requeridos, es decir solo podrán impartirla técnicos superiores o intermedios.

3.- La formación será teórico/práctica, por eso cualquier curso presencial o a distancia que no tenga práctica no será válido.

4.- Solo se podrán certificar en el curso aquellas máquinas que se hayan utilizado durante la parte práctica.

5.- Es obligación del empresario asegurar que todos los trabajadores que utilicen las máquinas y los representantes de estos tienen la formación necesaria,  siendo el empresario quien resulte sancionado en caso de no ser así

Además del tema legal existe una norma UNE 58451, que no es de obligado cumplimiento, cuya certificación solo pueden dar unas pocas empresas del sector, y que es garantia de tranquilidad para el empresario. Normalmente las principales empresas del sector son las únicas que se han certificado.

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Carnet de carretillero europeo

Seguimos recibiendo consultas preguntándonos sobre la existencia de un CARNET DE CARRETILLERO EUROPEO. Imaginamos que se debe a que alguna empresa está ofertando la realización de un curso para la obtención del carnet de carretillero a la que haya denominado con dicho termino. union-europea

Hay mucho engaño y confusión al respecto. NO EXISTE NINGUN CARNET DE CARRETILLERO EUROPEO. No nos cansaremos de recalcar que la legislación en materia de prevención es común a todos los países miembros de la CEE, por lo que siempre que la formación se haya producido correctamente, será válida aquí y en todos los países de la unión europea.

Recalcar nuevamente, que la formación en materia de prevención, es exclusiva de los técnicos superiores de prevención, es decir que las autoescuelas saben de coches, motos o camiones, pero no de prevención. En principio un curso dado por un profesor de coche, NO TIENE NINGUNA VALIDEZ. Aunque en caso de inspección la multa irá para la empresa que acepte esos carnets o certificados, somos los trabajadores los que nos vemos perjudicados bien porque no sean aceptados nuestros carnet por las empresas o bien porque nos podamos quedar sin trabajo ipso facto.

Como es una práctica a la que se han apuntado muchas autoescuelas, nos gustaría dejar el tema lo más claro posible, LOS PROFESORES DE AUTOESCUELA NO PUEDEN DAR CURSOS DE CARRETILLAS, básicamente porque no tienen la formación que exige la ley.

Hemos realizado un estudios llamando a 30 de las autoescuelas que ofrecen estos curso y ninguna cumplía con los requerimientos mínimos que exige la ley.

Os recomiendo que busquéis un centro de formación, a ser posible homologado por la UNE 58451, aunque el curso que deis no sea el de la UNE, siempre será una garantía de calidad.

Mucho cuidado, exigir siempre un técnico superior en PRL como profesor.

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Modificación UNE 58451

Para aquellos que quieran sacarse la certificación de carretillero de la UNE, debéis saber que la certificación ha tenido una actualización en septiembre de 2014, así que deberéis pedir a las empresas de formación que estén homologadas para esta nueva actualización. Los cambios en la norma UNE 58451 no son muy importantes y afectan a temas de tiempos formativos y prácticas por máquina y alumnos, pronto publicaremos una nota aclaratoria al respecto.

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Cartel para carretilleros

Ya tenemos en imprenta el nuevo cartel y estará disponible para todo aquel que esté suscrito a nuestro blog o nos lo solicite mediante el formulario de contacto.

cartel

Desde aquí nuestro más sincero agradecimiento a todos cuantos participaron de una u otra manera en su elaboración aportando ideas, consejos, criticas u opiniones. Gracias !

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